芭莎对话《少年与海》：拍电影就是在寻找答案

由新人导演孙傲千执导，于坤杰、李曼轩、孙新福、蓝海主演的电影《少年与海》于月初在釜山国际电影节首映。

该片入围本届釜山电影节“新浪潮”单元。这也是制片人何东继《送我上青云》之后，再次以青年导演身份首次亮相。

影片讲述了坤杰饰演的年轻人小杰为了完成一本“海”主题的抠图，渴望一本《海洋百科》的书。表弟（李曼轩饰）原本答应给弟弟买书。然而，她的叔叔突然遭遇车祸，而真正的肇事者却拒绝赔偿。全家人都陷入了困境。

辽宁营口的道路和海边，住着汽车旅馆的司机来来往往。男孩和大海的秘密出现在现实和幻想的边缘。

此次，电影《少年与海》携其魔幻与浪漫亮相第三届平遥国际电影节“影展最佳”单元。

来到平遥的第八天，芭姐也跟随《少年与海》团队记录了从红毯到映后会面的所有精彩难忘的瞬间。

和女主角李曼萱聊了她第一次触电的新经历以及她的时尚心得；还回忆起他在片场“闹事”的趣事，以及和饰演小杰的演员于坤杰一起吃营口美食。

我和导演孙傲千聊了创作路上的寻找和收获，也和制片人何东探讨了行业的困境和解决方案。

以下为《时尚芭莎》电影组与电影《少年与海》主创团队的对话：

《芭莎》对话导演孙傲千：

一部处女作，不一定是一个导演最好的作品，但一定是最有导演一生痕迹的。 《少年与海》取材于导演孙傲千的真实过去。

电影让导演以另一种方式回到家乡，神奇地还原了东北人的日常生活。

“拍电影对我来说就是寻找答案，无论是生活还是艺术。”芭莎电影对话导演孙傲谦，听听他因为梦想而坚持寻找的答案。

《芭莎》对话李曼轩：

BAZAAR：您主演的第一部电影就入选了釜山电影节“新浪潮”单元。当您走上红地毯时，有何感受？

李曼轩：其实我没想太多。在车上的时候，我们三个人其实并不知道固定地点，也不知道下车的时候要拍照。

我们以为中间会有一个内场，然后是官方红地毯。你现在看到的视频其实是你一下车就拍的定点照片，而我们三个人都不知道。

我还穿着我经纪人的夹克。制片人先坐在前面，这才明白为什么有这么多记者。他说你要拍照的话把外套脱掉，所以我把我的外套给了他。

事实上，这是恐慌和混乱。但下来的那一刻我就感觉韩国媒体相当热情，所以我很高兴。

BAZAAR：作为我的第一部演艺作品，我从一开始就扮演女主角。进剧组前或开拍后的一段时间内，你面临的心理压力有多大？你是如何克服它们的？

李曼轩：确实是这样。其实我在山下上课的时候就先拍了一个短片。

然后公司里有人无意中说我看到了一部不错的短片，我以为你会喜欢。我看完后想问能不能去见一下导演？

因为我知道他要找女主角，但他找的肯定不是我喜欢的类型。导演找的女主角形象其实很简单，他不想让我演这个角色。

见到他之后，我就知道导演的意思了。事实上，我根本没有感受到压力和焦虑。我只是想演戏。

所以我们第一次见面之后，导演说我们应该再看一次，但我说你至少应该给我一个试镜的机会。后来，我预约了另一次试镜。导演可能觉得我很执着，所以动摇了。

李曼轩：我觉得这个导演的手法其实是有暗示的。蒙太奇的一些长镜头实际上是两个时空里的东西。

《山坡》开头的一些场景都是关于母亲的，我也扮演了她们。但回到现实，和她住在一起的时候，表姐还是很照顾她的，比如吹头发的戏等等，一般来说，姐弟二人其实都会乱搞。

但也许导演也希望我表演得更加和谐、欢乐。事实上，它的一部分被剪掉了。事实上，我和他的很多场景都是日常的事情。

当然，这是剪辑过的，但这实际上取决于导演的控制。但在我的理解中，其实就是那些日子里我们朝夕相处的一些点和细节。

BAZAAR：在之前的采访中，你是一个经常在第一印象中“孤立”别人的人。小杰一开始就“害怕”你吗？

李曼轩：他不怕我。其实是因为我的外表。或许第一次见面，他会觉得有距离感。但我没有拒绝与人交往的性格。

当然，第一次见到孩子时，态度会不一样，更加亲切。但显然他不同意这一点。

事实上，一开始他还是很包容的。但我真的很喜欢这个孩子。我第一眼就非常喜欢这个孩子。虽然她瘦了，但是我觉得她还是很聪明，很可爱，和她接触起来确实很听话。

BAZAAR：其实不仅是福山，平遥也一样，这次《少年与海》的票都一票难求。您之前预料到会出现这样的情况吗？您认为目前电影最吸引观众去电影院的因素是什么？

李曼轩：我没有考虑，我根本没有考虑，因为这不在我的考虑范围之内。我只要做好演员，演好自己的角色，完全信任导演就可以了。

之后的宣布其实不关我们的事，都是命运的事情。但我当然希望这部电影被更多的人看到。

BAZAAR：当你还是设计师的时候，其实还有人来找你拍戏。你是什么时候开始逐渐意识到自己想成为一名演员的？

李曼轩：我想那是两年多前的事了。其实两年多前就有经纪公司找过我，从那以后就一直找我。

但我想都没想，因为我以前没学过，对此一无所知。我想先尝试一下。

其实我很想尝试一下之前有没有角色，但我完全困惑了。我觉得这个还不够好，需要学习，所以我就自己去报了一个短期的表演班。我觉得这很有趣。

后来我渐渐喜欢上了它，并接触到了山下学园。前期我花了一年的时间。我觉得努力学习对我以后会有帮助，所以去年我全年都在山下学园上课。就是这样。

BAZAAR：您曾经说过《少年与海》拍摄时的创作环境就像“做梦”。除了剧中的“狂人”服装效果是你突发奇想之外，你还有哪些难忘的创作经历呢？

李曼轩：真的很多，因为我有一个全新的心态，我很期待。

这是我的第一部电视剧，所以我投入了很多精力，但是状态不一样。我每天都很兴奋，只想着能发生什么新的事情，除了演戏我还能做些什么来帮助。实际上是非常不同的。

因为他是新导演，而且和我年纪相仿，所以我们的交流非常密切。所以大家都在一起创作，不谈只当演员。

比如现场化妆、服装、美术方面，我之前其实是学过美术的。我们都讨论了如何布景，如何让衣服更加出众。

于是，所有同龄的人都走到了一起。这有点像毕业设计。感觉就像每个人都在一起完成一个毕业设计。没有任何孤立感。一旦你进入了那个环境，你自然就成为了这样的人。我真的很享受这一次。经验。

而且都是非职业演员，而且大家都很年轻。但其实对我来说还是挺难的，因为他们不背歌词，而且都是现场表演。导演说什么就做什么，告诉他们怎么演，大意是什么，然后让他们说歌词等等。

我是唯一真正记住歌词并阅读这本书的人。所以有些地方我必须接替他们的角色，这对我来说还是一个挑战。

BAZAAR：作为演员，你现在的“野心”在哪里？

李曼轩：我的野心是我想拍，我不想停下来。现在我处于一个非常积极的工作状态。我没有想太多。我只想继续工作，所以我就转身。

这是我的志向。而且因为山下毕业的人的心态说实话其实还是比较佛系的。但这并不意味着我们不想要佛教体系，不会为之奋斗。

当我们处于这样一个平衡的状态时，我们就会尽力去做我们应该做的事情。并不是说我们会接受每一个来的人，或者说我们会做好我们应该做的一切准备，然后我们就能抓住一切。就是这样。一个国家。

BAZAAR：去釜山那天的红毯造型和采访造型都很适合你。这是你自己的想法还是造型师的贡献？对于穿搭，你有自己独特的见解吗？

李曼轩：我并不是特别想表现某种风格。活动或者正式场合的造型师会给我很多选择和意见，我自己也会选择合适的服装。 ”

在我自己的活动中拍摄的照片实际上取决于我的状态。阳光更好了，我的心情和肢体表情可能会有所不同。外景拍摄的感觉和在酒店拍摄是不一样的。事实上，它是受环境因素影响的。

平时我不会花太多的功夫，也不会花太多的功夫去打扮自己。我只是穿我能抓到的东西。

因为我的性格可能比较男孩子气，而且我平时不化妆，因为活动和正常的工作活动都是化妆的，所以平时不太喜欢打扮。

BAZAAR：之前看《北苍茫》的时候，我很想演一个非常生活化、接地气的角色。现在这个想法和目标有改变吗？您在下一部剧中最想尝试哪个角色？

李曼轩：是的，这种烟火气、这种调性是我一直喜欢的东西，不会改变。但我并不排除其他事情、其他可能性。

因为我现在接触到的大部分小说故事都偏向于现实主义和文学性。

但我现在拍的这部片子应该算是一部商业片，也是一个新的尝试。这很有趣，我非常喜欢它。

《芭莎》对话制片人何东：

《芭莎》：这次的《少年与海》几乎全是女性演员，加上这样一个“超现实”的故事。这次你是如何创作这个“游戏”的？

ART计划目前贡献了四部电影，其中两部是我参与的，一部是《送我上青云》，另一部是《少年与海》，这两部对于年轻导演来说都是第一次。我有机会拍这两部电影也是很机缘的。

江老板曾说过：拍摄新导演的作品，有时就是一场赌博，也需要一点冒险精神。

大家都知道，拍一部文艺片有很多困难。除了投资和回收，制作处女作文艺片时，你还会担心导演的完成度。

我感到非常幸运。和我合作的两位新导演在不同维度上都非常出色。用外行人的话说，他们下了正确的赌注。

BAZAAR：这是您继《送我上云》之后第二次担任电影制片人，包括后续的《平浪静》。您选择这些文化题材的故事是出于什么考虑？

何东：其实我们对于艺术片和商业片的分类有很多不同的标准。看起来商业片赚钱，而艺术片则不赚钱。

事实上，如果以是否赚钱来衡量，很多商业片都吃得很惨，因此被认为是“文艺大片”。

我们现在选项目的心态是，无论大小、题材，我不指望每部电影都能爆红，但希望它们都能进入一个更好的商业周期，就是成本和回收。

我认为这是制片人在制作任何电影时需要考虑的最重要的问题。

我和我的前老板姜文一起工作的时候，他说过一句话对我启发很大，也是我一直想做的行业：

“如果只是想赚钱，其他行业也可以，为什么不拍电影呢。”

所以，在履行制片人职责的前提下，还是应该拍自己喜欢的电影。

所以我们现在拍的电影都是我们心里喜欢的。从制片人的角度来看，与这些导演合作可以帮助彼此做我们都喜欢的事情。

当然我承认，东西的种类会更多，更受欢迎，或者投资回报率更高，但我认为只要你真正做好自己喜欢的事情，在中国电影这个庞大的产业中，在市场环境中，你总会找到与你产生共鸣的人。

只要电影能够实现盈亏平衡，就能形成一个比较好的景气周期。如果每部电影都能取得比较好的回报，投资人就不会因为“文艺”的原因而抵制。

我自己对于拍所谓的纯类型片和所谓吸引观众的商业片是相当谨慎的，因为有时候我的期望挺高，但都是一厢情愿。

中国电影市场70%的电影都在亏损，其中70%可能是所谓的商业片。

《芭莎》：《上云》的滕聪聪和《少年与海》的孙傲千都是他们的第一部长片导演。作为为他们提供平台和机会的人，你选择一个好故事和故事的运营者。哪些因素更重要？

何东：我认为第一个因素是“坚持”。刚才孙傲谦导演讲的他的短片故事，一开始让我很感动。

我见过很多在国外学习电影的人，比如南加州、纽约大学的。对于他们来说，花一笔钱拍一部短片都得三思而后行，更何况他们的家庭并不富裕。这种坚持能够打动投资者和同行。

我真的觉得一个导演必须有这个勇气。比如，滕聪聪写剧本的五年里，投资不断来来去去，但她始终坚持下来。对于一个新导演来说，坚持不懈真的很重要。

但第二句话，我可能说得比较严厉了。人才更重要。它让你的坚持变得值得。

我认为如果你没有才华也没关系。很多人可能只对电影感兴趣，却没有创作天赋。那我觉得当观众也挺好的。

如果你真的想做这个行业，人才是最重要的。

当我读到滕聪聪的剧本，看到孙傲千的短片视听时，我瞬间被他们的才华所征服。我相信他们的起点很艰难，但未来一定会达到很高的高度。

唐：《热带雨》。我个人很喜欢陈哲一导演之前的作品，觉得表达和视听方面都非常统一，所以对这部新作品很期待。当然还有《少年与海》，我一直期待观众的反应。

芭莎：张艺谋在大师班上表示，中国电影目前最缺的是一个好导演。马董事长表示，中国电影最缺的是一个好的制片人。对于这两种说法，你怎么看？

何东：张艺谋导演肯定是从创作的角度来说的。他自己就是导演，当然他觉得中国目前缺少好导演。

马主席担任本届电影节的选片人。他可能更关心行业层面。他可能觉得生产者是行业的重要链条，所以他会强调这一点。但他们俩一起说的意思就是：中国电影什么都缺。

从我们制片人和导演的角度来看，我们觉得中国电影缺乏好的摄影、好的艺术、好的专业人才。

即使作为制作人，我也觉得最缺乏的就是好的田野工作。确实有可能因为行业发展太快，一切都会有所欠缺。

BAZAAR：今年在很多从业者眼中被认为是“不太好”的一年。作为制作人，面对这些情况您有什么自己的看法和建议吗？

何东：我是一个新制作人，没有资格去评价它的好坏。

但有句话说，“只有潮水退去，才知道谁在裸泳”。

这句话的原意可能比较消极，但我想也可以这样理解：电影和其他行业一样，都会经历潮起潮落。潮起潮落之后，你就会看到谁在一个位置上艰难地“裸泳”。其他人已经撤离。

从我个人的感受来看，我觉得我又回到了一个更加尊重内容的时间点。

这几年，影视突然火起来，大家都很兴奋。现在大家都会重新考虑是IP、流量还是各种资源的匹配，他们会更加关注内容本身。

近两年，在市场上获得回报或者获得影评人好评的电影，其实都是内容比较扎实的电影。

过去因为我们规模比较小，只能生产内容，所以好像大家回来看重内容的时候，就更有信心了。

采访/提米

用户评论

岁岁年年

这个游戏的概念太有意思了！探索梦想和现实之间的界限，确实很考验自己的思考力和感受力。

    有16位网友表示赞同！

清原

海报的设计真的很有氛围，画面充满了未知的渴望，让人忍不住想去了解剧情背后的故事。

    有20位网友表示赞同！

一别经年

喜欢这种叙事方式，通过对话和影像片段去构建一个世界，感觉更像是进入了一部电影，而不是玩游戏。

    有20位网友表示赞同！

虚伪了的真心

作为一部以“少年”为主题的游戏，一定会有很多关于成长、梦想和抉择的思考，让人很有共鸣。

    有20位网友表示赞同！

冷青裳

拍电影就是寻找答案？这个提法太打动人心了，仿佛每个画面都是一段寻觅真理的过程。

    有13位网友表示赞同！

如梦初醒

感觉游戏一定能带给我很多感悟，毕竟“海”这种象征意义非常深刻，它代表着未知和自由，也可能承载着很多人的困惑和渴望。

    有10位网友表示赞同！

ー半忧伤

游戏的制作精良可以从海报细节来看，期待能够体验到更震撼的故事内容。

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汐颜兮梦ヘ

这个游戏的名字很有意境，让人联想到古老的市场，那里的交易不仅是商品，更是一种思想碰撞，很符合电影创作的过程。

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陌上花

很喜欢“对话”二字，暗示了游戏中的互动和交流一定非常丰富，可以从不同角度去理解人物和故事.

    有6位网友表示赞同！

断桥残雪

预感到这是一款独特的冒险游戏，它或许会带我穿过现实与幻想的界限，寻找一个全新的答案.

    有15位网友表示赞同！

玩味

对这种以艺术性为核心的游戏风格很感兴趣，期待它的呈现方式能突破传统游戏的玩法。

    有11位网友表示赞同！

你瞒我瞒

从海报和简介来看，这款游戏充满了神秘感和哲理思考，一定能够引发我很多不同的联想和体验。

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熟悉看不清

喜欢这样结合真人演出和游戏形式的游戏，感觉会更加真实和感染人。期待了解更多关于剧情的细节！

    有20位网友表示赞同！

箜明

相信这款游戏能带给我独特的艺术感受和情感共鸣，尤其对于那些热爱电影和思考的人来说，更是一份宝贵的体验。

    有10位网友表示赞同！

醉红颜

希望游戏的画面和音乐能够完美地展现出这部故事的世界观和氛围，营造出一种深沉而富有诗意的沉浸式体验。

    有6位网友表示赞同！

怪咖

这款游戏一定有很多值得回味的细节，期待在每一场对话、每一个场景中都能发现新的惊喜和思考。

    有19位网友表示赞同！

陌然淺笑

相信“少年与海”的故事会给玩家带来很多启发和感悟，让他们在探索游戏的过程中，也能在现实生活中找到属于自己的答案。

    有13位网友表示赞同！

咆哮

这种将电影元素融入游戏的设计理念非常大胆，期待它能够开创一个全新的游戏模式。

    有14位网友表示赞同！